vodinoi дайвинг - подводная охота, подводное плавание, гидрокостюм, ласты, diving, подводное ружье, подводное снаряжение для дайвинга, оборудование для дайвинга, подводная охота в Удмуртии , Подводная охота на р. Кама, Подводная охота в России, Ижевские ружья Охота, Подводная охота на Волге, Подводная охота. Ижевск , Ижевский Туризм, Ижевск Рыбалка, Ижевск Отдых , А что там под водой

Сайт подводных охотников и их друзей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Нож!

Сообщений 1 страница 50 из 51

1

Мы все обсудили! Но до сих пор народ плавает без ножей! Как Вы думаете?
Вот статья!
КАЖДЫЙ ОХОТНИК ЖЕЛАЕТ ЗНАТЬ...

Итак,прониклись и осознали: нож нужен. Вопрос в том, какой лучше выбрать. На сегодняшний день каждый уважающий себя специализированный магазин, торгующий подводным снаряжением, а также товарами для спорта и туризма, располагает достаточно широким ассортиментом дайверских ножей, и для новичка проблема выбора приобретает приятную актуальность. Руки сами собой тянутся к тесакам необъятных размеров и самых устрашающих форм, по сравнению с которыми аналоги из голливудских блокбастеров кажутся просто пилочками для ногтей, в крови начинает все более внятно звучать зов предков... Просто праздник какой-то. Однако не следует забывать о том, что нож - это не только престижная мужская игрушка, но еще и средство выживания, а значит, подходить к его выбору следует очень осмысленно.

Прежде всего, нужно четко определиться, с какой целью и в каких условиях вы собираетесь использовать дайверский нож. Подразделяются они (в какой-то степени условно) на три основных вида: для подводной охоты, для пловцов-дайверов и для профессионалов, выполняющих всевозможные работы на глубине.
Очень ответственно подходят к вопросу выбора ножа подводные охотники, промышляющие в сравнительно сложных условиях. Простая логика: охотники «водятся» там, где водится рыба. А где рыба -там обязательно водоросли, коряги, а то и затопленные сады (куда вообще без подстраховки напарника лучше не лезть). И там же, что самое неприятное, часто появляются браконьеры - если не с динамитом, то уж с сетями точно. Сеть же - один из самых опасных врагов ныряльщика: под водой ее практически не видно, запутаться в ней, понятно, легко, зато освободиться без ножа практически невозможно. Кроме того, не следует забывать о том, что некоторые рыбки вполне способны дать сдачи охотнику- к примеру, так пройтись хвостом по загривку, что ни на какую охоту больше не потянет. Известен документальный случай, когда раненый сом размером с бревно бросился на незадачливого охотника и откусил ему нос. К счастью, история закончилась вполне благополучно - нос пострадавшему таки пришили, но неприятный осадок, как говорится, остался...
Упомянем еще одну немаловажную деталь. Как известно, гоняться за обитателям иводоемов с аквалангом запрещено - нырять разрешается исключительно на задержке дыхания, а значит, при любом форс-мажоре у человека остаются считанные секунды для того, чтобы освободиться и выбраться на поверхность.

В общем, нож нужен подводному охотнику во множестве случаев: чтобы выпутаться из всевозможных зарослей, сетей (в которые, согласно неофициальной дайверской статистике, рано или поздно попадают все), добить раненую рыбу, разделать ее тут же на берегу... В соответствии с этим подбирается и модель. Популярностью у охотников пользуются ножи с клинком стилетного типа (в форме кортика), а также средние ножи длиной лезвия до 150 мм с пилой и стропорезом. Излишне говорить о том, что во всех случаях нож должен быть очень острым. Одни из распространенных и интересных моделей - это STILETTO фирмы SEAC SUB и SNAKE от SPORASUB.

КУРОРТ КАК НА РАБОТУ

Значительная часть дайверов, которых иногда называют обидным словом «любители», по сравнению с собратьями-охотниками ныряют, как правило, в поистине курортных - в прямом смысле - условиях. Никаких тебе бодающихся сомов, затопленных деревьев и браконьеров со сталистыми сетями: в солидных местах за этим бдительно следят соответствующие службы, живущие на доходы от туристической индустрии. Но всех случайностей под водой исключить не может никто. Тем более, не стоит забывать о том, что дайверы - народ чрезвычайно любопытный и очень часто любят забираться в такие дебри (бесспорно, живописные...), откуда без ножа уже не выкарабкаться. И все же не будем накалять обстановку: «рядовым» дайверам таки проще. К примеру, слишком большие тесаки им, в общем-то, ни к чему, зато многие опытные ныряльщики предпочитают подводные ножницы, которые не столь тяжелы, и ту же сеть ими кромсать - одно удовольствие, лишь бы браконьеры потом не поймали. Тем не менее, дополнительный нож с собой иметь все-таки надо (обычно он идет в комплекте). В этом отношении достаточно удачным гибридом является нож-ножницы CISORS фирмы AQUALUNG, имеющий острое лезвие, которым можно резать даже не толстую стальку, хорошую пилу, стропорез, удобную защелку, работающую по любимому в народе принципу «мама/папа», и прочие приятные особенности.
Другие распространенные модели, пользующиеся достаточно стабильным спросом:
- TRIS фирмы MARES. Большой нож с удобной рукояткой, на конце которой имеется массивный металлический набалдашник: можно стучать по баллону,подавая сигнал напарнику под водой (только не сильно), а также использовать его как молоток. Для габаритных дайверов на лезвии имеется дополнительное место для пальцев, которые не умещаются на ручке.
- BEUCHAT. Французы, как всегда, на высоте: ничего лишнего и в то же время все то, что может реально понадобиться в экстремальной ситуации. Плюс выемка для «лишнего» пальца и набалдашник на рукояти. Немаловажная деталь - фиксатор защелки на чехле, сводящий риск потери ножа к минимуму.
- SEACUT фирмы SEAC SUB. Отличительная особенность этих ножей: они предназначены для чистых морских вод, поскольку вынимаются из чехла простым отгибом рукояти в сторону. То есть, если между ней и ножнами случайно попадет какой-нибудь плавучий сор - к примеру, обычная ветка, не исключена возможность того, что в результате этого нож последует своим курсом...
Перед тем, как осветить болезненную тему об утраченных ножах более подробно, скажем несколько слов о третьей их категории - предназначенных для профессионалов. Следует сказать, что, несмотря на многообещающую заявку, ничем экстраординарным они не отличаются - в зависимости от назначения эти не могут иметь обрезанное (однако все равно остро заточенное» лезвие, которое можно использовать в качестве отвертки, всевозможные выточки под гайку, набалдашник и пр.

КАК НЕ ПОТЕРЯТЬ НОЖ ПОД ВОДОЙ...

У Посейдона среди множеств достоинств есть несколько совсем не совсем приятных привычек. Одна из них - отбирать ножи у зазевавшихся дайверов. Причем подобные конфискации происходят сплошь и рядом. «Подводный нож на всю жизнь» - это романтическая мечта, которая сбывается очень редко. Тем не менее, существует ряд положений, соблюдение которых позволяет свести риск утери этого замечательного инструмента к минимуму.
Обращайте внимание на чехол. Нож должен выниматься из него легко и удобно - в опасной ситуации это особенно важно. Однако не менее важна и надежная фиксация. Оптимальный вариант - двойная защелка, как BEUCHAT, желательно также наличие страховочного кольца аналогично STILETTO и SNAKE. Пластмассовому чехлу желательно предпочесть сделанный из монолитной резины - он долговечнее. То же касается и рукоятки. Кстати, к эргономичному дизайну последних (с углублениями под пальцы) опытные дайверы относятся с некоторым недоверием - традиционная универсальная рукоять с надежным упором на гарде куда практичнее. Не менее важно правильно выбрать место крепления. В принципе, строгих правил на этот счет не существует, кроме одного: нож должен располагаться там, откуда вам удобнее всего будет его извлечь. Именно поэтому неопытные дайверы часто цепляют ножи на внешней стороне голени,с удовольствием подражая киношным «коммандосам». Смотрится, в общем-то, эффектно, однако ровно до того момента, пока «коммандос» не погрузится под воду. После этого во всей красе проявляются недостатки сухопутного шика. Во-первых, если возникнет надобность достать нож, закрепленный на правой ноге, левой рукой, человеку придется сгибаться вовсе уж противоестественным образом, и не каждый способен на такой подвиг. Во-вторых, выступающая наружу рукоятка в любой момент может за что-нибудь зацепиться. В третьих, добрый напарник может случайно задеть вас ластом - и прощай, любимый ножик... Почти что идеальное место для крепления подводного ножа - это внутренняя сторона голени. Проверено временем и сотнями добровольцев: достать инструмент можно и правой, и левой руками, он ни за что не зацепится и не станет жертвой оплошности собрата по погружению. Нож средней длинны можно крепить и на плече. Запасные ножи меньшего ранжира крепят, помимо плеча, на компенсаторе, предплечье, иногда на грузопояс, однако бывают ситуации, когда этот самый пояс приходится спешно сбрасывать и "делать ласты", и тогда нож пропадает автоматически.
Несколько слов о собственно креплении чехла: как правило, он пристегивается к телу двумя ремешками. Застежки на них очень рекомендуется выбирать металлические: они надежнее пластмассовых.

...И СОХРАНИТЬ ЕГО А СУШЕ

Парадоксально, но факт: лишиться подводного ножа на суше так же просто, как и на глубине. Зато гораздо обиднее: на Посейдоновы выходки обижаться глупо, а вот бдительность сотрудников силовых структур, особенно милиции и таможенников, действительно порой принимает воистину извращенные формы. В общем-то, блюстителей порядка понять можно: один только внешний вид подводного ножа способен привести в глубочайшее изумление кого угодно, а уж если этот кто-то еще и при исполнении...
Вопрос, считать ли дайверский нож холодным оружием, в отечественном законодательстве до сих пор окончательно не урегулирован. Согласно тем же Правилам водолазов, это не более чем элемент снаряжения подводного человека. Но лишь в том случае, когда он транспортируется вкупе с остальным оборудованием для погружений. А вот если вы просто вышли за хлебом в магазин и прихватили с собой подводный нож «на всякий пожарный вместо открывалки» - тут уж готовьтесь к закономерным и вполне заслуженным неприятностям. Впрочем, это полбеды. Главная же проблема состоит в том, что милиционеры в подавляющем своем большинстве Правил водолазов не читают, а посему даже перевозя нож вместе с остальным снаряжением, ни один законопослушный дайвер не застрахован от всевозможных недоразумений, обычно заканчивающихся бессовестной конфискацией «холодного оружия». Для того чтобы приобрести даже самый большой подводный нож, специального разрешения не требуется; в то же время никаких внятных сопроводительных документов, которыми можно было бы отпугнуть особо ретивых стражей порядка, магазины покупателей тоже снабжать не обязаны. А в абстрактном споре, не подкрепленном «бумажной артиллерией», победить милиционера, как известно, практически невозможно.
Не лучше обстоят дела и с международными путешествиями. После трагических событий 11 сентября борьба таможенников с террористами превратилась в настоящую охоту на ведьм, в качестве которых немедленно начали выступать дайверы. На сегодняшний день ажиотаж вокруг ловли диверсантов на пустом месте, к счастью, несколько уменьшился, но и сейчас ни один любитель подводных приключений не гарантирован от того, что в любом аэропорту его могут принять за сбрившего бороду моджахеда, намеревающегося продолбить дайверским ножом Статую Свободы...
Что делать? В общем-то, стопроцентно эффективного способа решения этой проблемы пока нет. Наиболее реальный выход сегодня предлагает Общество украинских профессиональных подводных инструкторов (UDIP), разработавшее программу, включающую проведение исследования ножей экспертами-криминалистами УМВД с выдачей официального заключения об их принадлежности к разряду водолазных. Документ является именным, содержит в себе детальное описание ножа, его фотографию, а также увеличенное изображение нанесенного на него номера. Теоретически этого должно быть достаточно для того, чтобы охладить чрезмерный служебный пыл блюстителей порядка (разумеется, при том условии, что нож перевозится вместе с остальным снаряжением), однако убедит ли юдиповский документ того же иностранного таможенника - вопрос весьма спорный... В любом случае, при пересечении границы вместо любимого тесака для охоты на кашалота лучше взять с собой нож средних размеров длиной клинка не более 15 см.
Вот, в общем-то, и все. Пользуйтесь на здоровье. Лишь бы пореже возникала в этом необходимость.
Да, и самое главное: ваш нож должен вам нравиться. Тогда, возможно, и вы понравитесь ему...

Олег Кротов

2

Господа - необходимость второго ножа есть? вопрос на засыпку!

3

Abuzaesco написал(а):

Господа - необходимость второго ножа есть? вопрос на засыпку!

Наверное да! Ну так на всякий случай. :rofl:  У меня во всяком случае два.

Саш, погода так и шепчет, а ты дома...

Отредактировано FORESTER (13-06-2010 18:41:49)

4

Да нет был на каме! Влетел в сетку сомовью трех рядную. если бы не второй китайский нож на поясе пипец был бы! до ножного было не дотянуться! Влетел на выходе из глубины. пол часа резал ее. по малому с передышками на "подышать" :)

5

Ну блин, охринеть! Как жить дальше, в смысле плавать? Такое ощущение, что сетей этих столько понатыкано, что уже мимо не проскочить. Вот ведь наверное и не думал, что второй нож когда то пригодится?

6

FORESTER написал(а):

не думал

не думал, но почему то зачесалось что надо иметь второй нож(я старый потерял зимой)! купил выкидной китайский с чехлом за 170 р. Пригодился (как задом чувствовал)! Сетка была самовязка из шнура. руками не порвать..! повезло что глубина не большая( около 3 м) и был шест в воде. на него и опирался периодически что бы подышать.

7

Купил нож Сарган 1700р сабака такая начал после первой охоты ржаветь что за х ктонить знает? :(

8

по идее не может он ржаветь! надо в магаз сносить и показать.

9

vtoes2311 написал(а):

Купил нож Сарган 1700р сабака такая начал после первой охоты ржаветь что за х ктонить знает? :(

Это в принципе нормально. Нержавеющие стали с высоким содержанием углерода при длительном пребывании в воде начинают тихонько ржаветь. Особенно в местах без полировки. Просто такой нож требует определенного ухода. После охоты протри насухо и смажь каким либо маслом.

10

Раньше тоже вешал нож на ногу, вроде нормально, пока не потерял(где то выпал из ножен). Купил новый, добавил кольцо-держатель, стал постоянно проверять во время охоты, -отвлекает, цепляет траву, попасть ножом в ножны проблема, особенно в мутняке. Перевесил ножны на разгрузку, стало удобно; нож ближе, можно взять любой рукой, поохотился осень, доволен.

Отредактировано АлекС (16-11-2010 20:57:59)

11

купил сегодня нож на сенной. 400р отдал. стопорная резинка гладкая была. пробил люверсом. навяжу узелковое письмо и будет норм.

12

фотка

13

matas написал(а):

купил сегодня нож на сенной.

На вид не плохо смотрится, а как сталь, как заточка?

14

matas написал(а):

фотка

ну не может быть нож за 100 руб. :) Не верю!!! Самое главное для ножа по нашей теме заточка. Если будет держать то почему и нет :)

15

400.

16

Abuzaesco написал(а):

ну не может быть нож за 100 руб. :)

За 100р нет, но я покупаю себе очень даже качественные складенечики за 9-10$ у Гонконге, и очень ими доволен.
Это цена с доставкой, а представляете их оптовую цену? У китайцев появились даже собственные бренды, которые испытывали и хвалили искушенные в оружии люди.

17

нож за 300 р. с доставкой :) опупеть !!!!!

18

Abuzaesco написал(а):

нож за 300 р. с доставкой :) опупеть !!!!!

Фотки выложу, посмотришь. Могу и вживую показать. :)

19

FORESTER написал(а):

Фотки выложу, посмотришь. Могу и вживую показать.

интересно, выкладывай :)

20

FORESTER написал(а):

Фотки выложу, посмотришь. Могу и вживую показать.

и так и этак интересно !

21

FORESTER написал(а):

Могу и вживую

Вживую не надо. Они его возбуждают. И Патрика.

22

dormicum написал(а):

Вживую не надо. Они его возбуждают. И Патрика.

Вживую их только большие тесаки возбуждают, а это ножички карманные. :)

23

FORESTER написал(а):

только большие

Э! Многого не знаешь! И мелкие в дело идут. Да не просто идут, а еще и нахваливают!!!

24

Обещанные фото.
http://s002.radikal.ru/i197/1101/57/a6982903c0b0t.jpg
http://s19.radikal.ru/i192/1101/4f/78b3c072246et.jpg

25

сергей, привет! ты чего ето не доступен по мобильнику? скажи, а у них (у китайцев) есть ножи с пластиковыми ножнами? и что из себя представляет металл из которого они изготовлены. мне ножик нужен недорогой

26

Толя, привет! На мобиле деньги неожиданно скончались, доехать некогда заплатить. :(
В пластиковых ножнах нет, есть только дайверский, но каково качество не знаю. Да и не дешевый он.

27

FORESTER написал(а):

Обещанные фото.

Сергей, где режики заказываешь, поделись ссылкой

28

Хочу самый нижний с названием Гербер

29

Arkon написал(а):

Сергей, где режики заказываешь, поделись ссылкой

dormicum написал(а):

Хочу самый нижний с названием Гербер

Парни, на любом китайском сайте. Я знаю только с десяток. Заказы делал на пяти, все приходило. Эти ножи на DX заказывал.
Костя, Гербер мне нравится, у него очень острое лезвие, да и красивый ножик сам по себе. Недостаток у него в покрытии лезвия, оно крашеное и думаю быстро облезит. Вот у Бокера(верхний на фото) лезвие черненное и более стойкое к истиранию.

30

FORESTER написал(а):

очень острое лезвие

Гербер хочу! Как стать счастливым обладателем? На сайты не посылай, не рублю я в них ни пса!

31

Надо сделать коллективную закупку, толпой сэкономим на доставке, и эти деньги можно Сергею за головняк отдать.

32

Fighter написал(а):

Надо сделать коллективную закупку

Костя, доставка бесплатная!!! Не стесняйтесь заказывать, для меня все это не составляет большого труда. На почту только сходить разве. Только и деньги в банк на карту закидывайте сами по возможности. Заказывайте на сумму не менее 15$ , только в этом случае доставка бесплатна с большинства китайских сайтов. Есть еще от 20$ и 30$, но с них я еще ничего не заказывал.

33

Сергей, тогда как время будет, выложи пожалуйста в теме "полезных ссылок" координаты этих сайтов, народ, да что скрывать и я сам, побродит посмотрит, и закажем кучу недорогих прибамбасов для себя любимых)))

34

Fighter написал(а):

Сергей, тогда как время будет, выложи пожалуйста в теме "полезных ссылок" координаты этих сайтов, народ, да что скрывать и я сам, побродит посмотрит, и закажем кучу недорогих прибамбасов для себя любимых)))

Cделаю.

35

Серёж,  есть смысл  поискать в Китае гидрики, мы заказывали у Б. в Германии , так он просто посредник и снарягу берёт в поднебесной, с этого и живёт...

36

Ned Land написал(а):

Серёж,  есть смысл  поискать в Китае гидрики, мы заказывали у Б. в Германии , так он просто посредник и снарягу берёт в поднебесной, с этого и живёт...

Игорь, искал я и находил на Алибабе, но там выгодно брать оптом. Да и боюсь. чего то без примерки покупать.

37

dormicum написал(а):

Гербер хочу! Как стать счастливым обладателем?

Костя, ты просто здесь http://www.dealextreme.com/products.dx/ … .relevence пробежись и выбери, а я те скажу, что делать дальше. :)
Вот здесь http://www.exduct.com/ очень неплохие ножички, но доставка платная и выходят они совсем не дешево

38

вот кстати тоже интерестный нож, как мне показалось. за недорого http://www.klyk.ru/index.php?productID=2388

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003487/thm/3487175.jpg
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003487/thm/3487177.jpg

Нож не тонет. думаю в свою коллекцию его взять.

Отредактировано reitor (09-09-2011 18:42:39)

39

reitor написал(а):

вот кстати тоже интерестный нож, как мне показалось. за недорого

А чем он интересен,если не касаться цены,просто интересна точка зрения?
У этого ножа крепление ХРЕНОВОЕ,т.е. кольцо не резиновое,если крепить не кольцом,то еще пойдет.

40

ПАТРИК написал(а):

У этого ножа крепление ХРЕНОВОЕ,т.е. кольцо не резиновое,если крепить не кольцом,то еще пойдет.

По мне дак нормально. Ходим с таким больше года. Веса нет, в воде не тонет. Сетки режет отменно. Не хрупкий

41

CENTR написал(а):

По мне дак нормально.

1.Кольцо из пластика,Олег,это уже не есть гуд и пробовал его открывать -слишком жестко,в ситуации,когда любое промедление смерти подобно-не вариант.

CENTR написал(а):

Веса нет, в воде не тонет.

2.Это еще один большой минус-не так опасно потерять нож на поверхности,как если зацепишься у дна и нож выпав из руки просто тупо всплывет :dontknow:
А в остальном нож пойдет.

42

Всетаки нож должен быть хорошо заточённым :) остальное это мелочи !

43

Abuzaesco написал(а):

Всетаки нож должен быть хорошо заточённым  остальное это мелочи !

Не скажи,поэтому ты их и теряешь :rofl:
Как раз острота то и не на первом месте,а быстродоставание.Пример-взялся рукой за коряжку на шести метрах(хотел оттолкнуться на всплытие,т.е. задержка подходит к концу),в ней оказался тройник зацепленный.Оборвать не получилось,перчатка заправлена под костюм,так просто не снимается-достал нож и простым прикосновением перерезал толстую леску,а в мозгу уже давно пытаюсь гасить панику.Вот вам и острота,хотя она тоже не последний элемент.И скорость возможности использовать нож занимает помоему первую ступень,т.к. мы сначала пытаемся обойтись без ножа,а потом уже достаем нож,но время уходит.Как-то так ИМХО.

44

ну брать с собой ненаточеный нож, вообще не по мне.
По поводу кольца, конечно же не самое лучшее решение дополнительной страховки. Придет нож, посмотрим как он вообще в ножнах держится, может и без кольца неплохо сидит. Хулты и моры же из пластиковых ножен сами хрен выпадут.

Отредактировано reitor (10-09-2011 19:50:38)

45

reitor написал(а):

Хулты и моры же из пластиковых ножен сами хрен выпадут.

Не одни уже ножи "мора" потеряны моими знакомыми :)
Без какого-либо стопора тоже не вариант-все равно выпадет.
Кому было интересно на весенней встрече-показывал простую и удобную фиксацию в ножнах.Даже при нормальном кольце(на него уже не закрываю) с такой фиксацией достать нож намного проще,да и что он выпадет из руки меньше шансов.У меня примерно так на ножах

46

ПАТРИК написал(а):

Кому было интересно на весенней встрече-показывал простую и удобную фиксацию в ножнах.Даже при нормальном кольце(на него уже не закрываю) с такой фиксацией достать нож намного проще,да и что он выпадет из руки меньше шансов.У меня примерно так на ножах

По совету Олега начал фиксировать нож способом показаннным на верхнем фото и очень доволен. Крепление ножа перенес на грудь теперь он доступен любой руке из любого положения.  Нож вынимается очень просто и держиться надежно. Каких то других фиксаторов у меня на нем нет (безжалостно отпилил) т.к опыт показал что Аквилоновский нож с верхней кнопкой мне в толстой перчатке в воде вытащить НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ т.е через мягкий неопрен на кнопку не передать нужного усилия как не старайся. К креплению ножа на ноге тоже отношусь не очень т.к пробывал вынуть нож пристегнутый к ноге в воде и как то не очень эта гимнастика меня вдохновила. Может это я такой не спортсмен а у других иначе не знаю но считаю что лучшее место для ножа- на левой стороне груди :)

47

у меня на костюме тоже есть крепление слева, на груди, под нож, до ноги тянутся не айс. хотя ножа-то у меня еще и нету для нырялок.
По фотке не все понял - это из резинки для крепления груза?

Отредактировано reitor (10-09-2011 22:39:49)

48

reitor написал(а):

По фотке не все понял - это из резинки для крепления груза?

Теперь я не понял,какого груза? Это шляпная резинка.

49

Не понял как вставлять фото на новом форуме,отпишу весь процесс здесь.
Потянули из ножен нож вниз,затем направив от себя делаем движение рукой в верх и нож свободен.
При длительной работе ножем петлю можно одеть на руку.Фотки не мои 8-)

50

Таким способом можно привязать нож к костюму типа Сарган,или любого другого у которого есть место для крепления ножа типа петельки.